- Musíme být šťastní, dokonce is vyhlídkou na vyhynutí

ROZHOVOR: Italský aktivistický filozof Franco „Bifo“ Berardi hovoří s MODERN TIMES o americké aroganci, osamělosti, vzpouře, smrtelnosti a buddhismu jako vzorech.

Mezinárodní autor na volné noze pro Ny Tid

Jedno říjnové odpoledne v koronovém roce 2020 se MODERN TIMES setká s italským aktivistickým filozofem Franco «Bifo» Berardi na rozhovor v Bologni, jeho rodném městě. Berardi, možná jeden z nejdůležitějších myslitelů naší doby, je skeptický vůči nové pandemické existenci.

Je to trapné, být schopen být nablízku ostatním lidem, objímat a líbat tady v Itálii, když se setkáme. Když vidím kůži jiných lidí, najednou je moje vnímání také poznamenáno určitou fobií. Pro mladší generaci na cestě do svého společenského života, do erotického života je to však horší. Udržování odstupu od ostatních těles je pro ně internalizováno jako „přirozené“. Ptáme se Berardiho, který má odpověď po ruce:

- To je ze sociálního hlediska velmi vážné. Od března jsem se účastnil týdenního semináře s mezinárodními psychoterapeuty, který mapoval psychologické důsledky pandemie. Psychologický aspekt je zajímavý, protože přímo souvisí s politickým. Jakýkoli proces politické, sociální nebo umělecké subjektivizace je založen na radosti ze spolužití. Cítíme se lépe s ostatními, ale nyní být spolu se stalo nebezpečným.

Co to znamená pro sociální a politická hnutí?

- Jsou mimo akci. V Itálii všechny formy sociální organizace za posledních šest měsíců zmizely. Snažím se pochopit, co se děje soukromě – co si lidé myslí a cítí ve své izolaci? Co se stane, když se dostaneme z této černé díry? Mám dojem, že čelíme jakési schizofrenii – na jedné straně jsme ochrnutí, ale zároveň se zvyšuje povědomí o tom, že se něco musí stát. Lidé chápou, že systém zdravotní péče se hroutí kvůli ekonomickým prioritám – chápou, že kapitalismus je mrtvý, není schopen se o nás postarat.

- Už nevím, co a kde je levice.

- Společenské shromáždění bylo zrušeno – a pak je těžké si představit, jak se z této pasti dostaneme. Sociální nápady vznikají, když jsou lidé fyzicky přítomni ve stejné místnosti. Pokud jste sami, jste paralyzováni. Proto nyní vidíme obrovskou vlnu deprese. V Itálii se míra sebevražd za posledních šest měsíců čtyřnásobně zvýšila. Noviny o tom nepíšou, ale v psychiatrickém prostředí je to hodně diskutováno.

Osamělost a vzpoura

Vyjadřuje se zoufalství nad samotou jako ďábelský přístup ke společnosti, která selhala?

- Po veřejné popravě George floydkde bylo v televizi téměř vidět Ku Klux Klana maskovaného jako policie, který uškrtil muže, každý den docházelo ve Spojených státech k nepokojům. Divoká reakce na násilí a ponížení ze strany úřadů měla psychoterapeutický význam: Pokud byste šli venku, mohli byste být zabiti policií, rasisty – nebo virem. Ale pocit byl: Pokud nebudeme jednat hned, znamená to sebevraždu – nemáme co ztratit. Zdá se, že se toto sebevražedné zoufalství rozšířilo.

Riskovat život nebo přijmout smrt?

- Přesně tak. Dříve nebo později dojde k celosvětové explozi nepokojů. Nezapomeňte, že na podzim roku 2019 se lidé vzbouřili všude, od žlutých vest v Paříži po protesty v Chile, Barceloně, Teheránu a Hongkongu. Většinou jako jakési zoufalé křeče v těle společnosti. Zpráva byla jasná: už nemohu vydržet, raději bych zemřel, než abych dál žil tímto způsobem. Ale strategie pro sjednocení ve vědomém pohybu chyběla.

- Protože to není něco, co se děje při uzamčení, izolovaně. Může k tomu dojít pouze prostřednictvím spolupráce a diskuse.

Proto je tato pandemie tak znepokojivá – je nám zabráněno žít plnohodnotný život, být šťastní. Takhle se cítí stárnout. Dosáhnout radosti je stále obtížnější, ale potřeba radosti nezmizí! Měli bychom jen přijmout naši vlastní smrt, naše vlastní vyhynutí?

Aktivistická skupina Extinction Rebellion si během pandemie zachovala svůj závazek, naposledy akcimi v několika zemích v říjnu. Následující příklad?

- Myslím, že je důležité zde zdůraznit slovo vyhynutí. Nikdy předtím politický jazyk nepoužíval toto slovo – vyhlídka na vyhynutí je zcela nová. Měli bychom být schopni si myslet, že vyhynutí lidstva je možné, ale otázkou zůstává: Můžeme žít šťastný život, když je vyhynutí naším horizontem? Moje odpověď je ano! Musíme být šťastní, dokonce is vyhlídkou na vyhynutí, protože to je jediný způsob, jak vyhynutí uniknout. Pouze vytvářením okamžiků, arén a vztahů založených na radosti získáváme sílu k hledání nových řešení. Abych zvládl svou vlastní smrtelnost, musím svůj život naplnit radostí.

- Nevěřím, že Joe Biden bude schopen s rasismem něco udělat.
Jediné, co může udělat, je přidělit policii více peněz.

- Zániková vzpoura je důležitá, protože zdůrazňuje zánik, ale vzpoura se musí vztahovat na kapitalismus – protože je to ta, která ničí náš přirozený a mírový vztah se smrtí. V naší západní kultuře nejsme ochotni akceptovat stáří a senilitu. Proto jsou například bílí Američané tak agresivní – nejsou schopni se smířit s úpadkem jejich kultury.

NEMOCNÝ. Marco de Angelis

USA: samoúčelná arogance

Ve své eseji „The American Abyss“ píšete o nadcházejícím kolapsu Spojených států. Co podle vás bude následovat po prezidentských volbách?

- Nejsem prorok, ale mohu říci, že bez ohledu na výsledek americké volby nic nevyřeší. Spojené státy už dlouho doháněla sebezničující arogance, jakási syntéza rasismu a mužského šovinismu, díky nimž se dnes bílí Američané čestně chovají horší než nacisté. Přesto k nim cítím určitou něhu, protože jsou staří a bezmocní a vědí, že se blíží konec. Ale oni to nepřiznají, a proto jsou tak nebezpeční – udělají vše pro to, aby bránili svůj sexuální, vojenský a ekonomický potenciál. Jsou posedlí myšlenkou bílé síly. Ale bílí již dominují, takže Trump je jejich poslední nadějí. Jsou na pokraji toho, že se stanou menšinou jako všichni ostatní, a to je nepřijatelné. Cítí se ponížení a reagují útlakem.

A co levice, co jim brání ve vytvoření skutečné alternativy?

- Už nevím, co nebo kde je levice. Svou absencí zazářila od 80. a 90. let, kdy zcela selhala jako kritik neoliberalismu a jeho privatizace a deregulace. Levice trpí komplexem méněcennosti a neschopností porozumět a používat nové technologie. Zatímco odbory a komunistické strany označily novou technologii za nepřítele, kterého mají odmítnout a bojovat, sociální demokraté se zcela „novému“ vzdali bez kritiky či alternativ neoliberální formy použití. Zapomeňte na demokraty, existují pouze jako iluze starého dobrého amerického imperialismu. Také nevěřím, že Joe Biden bude schopen s rasismem něco udělat. Jediné, co může udělat, je přidělit policii více peněz. Veškeré podmínky pro občanskou válku existují, federální stát je již mrtvý: státy jako Kalifornie a Oregon se připravují na odchod. Otázkou je, jaké politické důsledky bude mít takový vnitřní kolaps ve Spojených státech pro zbytek světa.

- Myslím, že lidé Trumpa podporovali, protože jsou frustrovaní a zoufalí. Cítí se bezmocní v sociálně-ekonomickém systému bez sociální mobility. Potřebovali tedy někoho, kdo jim dal falešný pocit naděje, malé falešné povzbuzení ohledně nadcházející doby velikosti pro Spojené státy. To vše je nesmysl, ale lidé jsou tak depresivní a impotentní, že berou, co mohou, i když to přišlo od Trumpa.

Zachrání nás pandemie?

Jak bychom se k sobě měli znovu přiblížit?

- Buddhismus hovoří o nestálosti života a myslím si, že politice by prospělo, kdyby se poučila z psychoanalytických a buddhistických úvah. Můj současný pesimismus je, že již nevlastníme své vlastní vědomí. Mentální dimenze byla napadena nekonečně se zrychlujícím tokem informací, nervovým nadměrným podnětem, který přebírá naši pozornost. Jsme vtaženi do vichřice, kterou německo-korejský filozof Byung-Chul Han nazývá „sračková bouře“. To, co se kdysi nazývalo politika, je zcela mrtvé. Nyní potřebujeme terapii, ne politiku.

Kde získáváme nový druh meta-příběhu, který nám dává smysluplnou inspiraci?

- Potřebujeme nový význam, nový vztah k vnějšímu světu. Musíme přijmout všechno divné, ale ironicky. Možná bychom měli být tolerantnější ke konspiračním teoriím. Trumpovo volební vítězství v roce 2016 bylo důkazem kolektivní simulace. Něco ve mně doufalo v nemyslitelné: že Trump, kterého jsem nenáviděl, vyhraje. Nechcete racionální – v podstatě chcete nemožné. Že se stalo nepředvídatelné, bylo odhalení. Otevřelo to příležitosti.

- Samozřejmě se můžeme rozhodnout opravit náš příběh a očekávání, ale nemyslím si, že obnovíme svou duševní rovnováhu, dokud se nedostaneme z dominantního způsobu výroby kapitalismu. Podle mého názoru je kapitalismus mrtvý, ale stále nad námi vládne jako mrtvola. Zachrání nás pandemie před dusivým zápachem mrtvoly? Nebo je pandemie naopak posledním hřebíkem do rakve? Volby, které uděláme vpřed, budou osudové.

Předplatné 195 NOK

Žádné články k zobrazení